PC-01 Lviv
http://pc01.lviv.ua/forum/

Про Оберон и не только :-)
http://pc01.lviv.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=391		 Page 5 of 5
Author:  Zorko [ 28 Apr 2021, 08:24 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Я в лс там тебе отписал что установил вторую систему "7" и поэтому можна пока вернуться к тому чтобы она заработала на "7"!
Давай договоримся. Ставить 7-ку я тебя не заставлял, просто проинформировал что есть WinXP64, вместо этого можешь откатиться на Win2000, она ещё быстрее и производительнее. Впрочем, 98 и 95 наверно будут куда лучше. А ещё лучше освой Win3.1 + Win32s, впрочем, Win32s можешь не ставить, а то будут доп. тормоза и нагрузка на винт. Тебе навстречу пошли, дали 32-битные exe'шники, работающие на твоей XP. Ты что - ниасиливаешь распаковать z88dk из архива и прописать две переменные?
Quote:
Срок назви говорю! :-) Тролить буду, по "сроку"! :-)
Срок: никогда.
Говорю не затем чтоб тебя потроллить, хотя ты так и просишься. Просто потому, что самая развитая на данный момент подсистема ZXDev всё равно выглядит недоработанной в каких-то моментах. Слушай, ты же сам вроде разраб? Который свой МАДЛ всё никак не допилит чтоб кому-то хотя бы показать?

ПОДДЕРЖКУ ВСЕХ ХОТЕЛОК ДЛЯ ЛЬВОВА ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ.
Нахожу ситуацию даже комичной: эксперты по Львову требуют человека, далёкого от Львова, чтобы он сделал продвинутую поддержку Львова. Я вообще-то уже сделал для РК. Это более чем достаточно для любого ценителя Львова, чтобы сделать по аналогии.
Quote:
Ну давай! Нужны базовые процедуры ReadKey, WriteSprite! С меня пока хватит!
ReadKey может быть разный, с задержкой, без. WriteSprite так тем более.
Quote:
А как же WORD (0..65535) ? Это нужно!
Нужно. Но нету. И не будет.

Можно описать через макропроцедуры беззнаковые операции - умножение, деление, сравнение. Я пока обхожусь.
Quote:
а эти два типа INT32 и INT64 знаковые ? или от "0" и выше ?
Знаковые.

В общем, действительно лучше не пользуйся моей странной штуковиной, она тебе не подойдёт по любым причинам.
Author:  Zorko [ 28 Apr 2021, 08:33 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Отпиши мне ЧЁТКО какие переменные среды вписать и какие пути в них ...
Папку XDev\K580Dev\Bin\z88dk скопировал в z88dk? Первое сообщение на картинке об этом.
Второе - о том, что нет файла. Значит его действительно нет. Я там увидел странный какой-то \/ в пути. Добейся, чтобы такого не было.

В переменной PATH путь к z88dk прописывай не к K580Dev/Bin/z88dk, а к установленному z88dk.
Author:  als [ 28 Apr 2021, 13:29 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Папку XDev\K580Dev\Bin\z88dk скопировал в z88dk? Первое сообщение на картинке об этом.
Второе - о том, что нет файла. Значит его действительно нет. Я там увидел странный какой-то \/ в пути. Добейся, чтобы такого не было.
В переменной PATH путь к z88dk прописывай не к K580Dev/Bin/z88dk, а к установленному z88dk.
и так и этак пробовал, что я уже только не пробовал...
скопировал! проверял! и.д.
Quote:
В общем, действительно лучше не пользуйся моей странной штуковиной, она тебе не подойдёт по любым причинам.
Я ПОНЯЛ! Тем более она у меня как не работала так и не работает!
Quote:
Тебе навстречу пошли, дали 32-битные exe'шники, работающие на твоей XP. Ты что - ниасиливаешь распаковать z88dk из архива и прописать две переменные?
Ну это все понятно, я - "криворукий", "кособокий", еще какой-то там, а ты порядочный программист (правда это ты так сам о себе! :-) как в том выражении "Как бы о тебе другие люди не думали плохо, - будь о себе лучшего мнения!" :-)

А от у меня, как говориться есть сомнения которые перерастают в убеждения!
Убеждения в том, что ты просто со мной дрочишся как с собачкой! Как я и говорил! Что-то не договариваешь, что-то говоришь так ото - "лишь бы с рук" и т.д. Я по-моему просил запаковать мне готовое настроенное рабочее, - "отмазы" разные, объяснения, типа, что не все так однозначно что-бы это сделать и т.д.

Главное, для тебя, я так понимаю, чтобы ты выглядел порядочно, а я как "криворукий"! Ну да, это вроде "работает" и так и выглядит! По факту ты мне помогти и не собирался и собираешься! Главное кто и как выглядит! Если бы это было не так, то вариантов помочь куча!

Я не собираюсь "ходить кругами" вокруг да около, я собираюсь поставить этому окончательную "точку" чтобы я окончательно успокоился и забыл про это все раз и навсегда.... (далее)

В зависимости от твоего ответа на вопрос далее, я принимаю решение, - или мы разговариваем далее по твоей штуковине или просто разговаривать вроде как больше не о чём!

Я подготавливаю виртуальную машину и всякие прибамбацы к ней, инсталяшки все возможные VirtualBox-1.6.6-Win_x86.7z, VirtualBox2.7z, VirtualBox-4.3.10-93012-Win.7z, VirtualPC2007.7z,"VirtualBox 4.3.6.zip и т.д.
В виртуальную машину устанавливаю ХРюшу которая стоит у меня на компе!
Так же ISO-образ с инсталяшкой моей ХРюши. "Прямые" и експортированные файлы ВМ. Ну вообщем, все предусмотрю, что только можна, для того, чтобы человек если имеет желание мне помочь, поможет!
Вышлю это все тебе!

А теперь внимание вопрос -
Готов ли ты, настроить все в виртуальной машине так как надо и выслать её мне ?

Мне нужен всего лишь короткий ответ ДА или НЕТ ?
Все остальное мне просто ни к чему!
Молчание будет означать, - нет!
Всякая мудохрень с объяснениями какими-то, - означает НЕТ!
Это я думаю поставит окончательную "точку", в какую-то сторону во всяком случае для меня по этой теме!
Author:  Zorko [ 28 Apr 2021, 13:53 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Нет. Сам дрочись со своей виртуальной машиной. Ещё мне не хватало проблем, как только с тобой.
Кому надо - тот сумел освоить.
Ты мне НАВЯЗЫВАЕШЬ свой стиль поиска решений. Я нахожу его черезжопным. Гланды вырывать через анус тоже неудобно.
Author:  als [ 28 Apr 2021, 14:41 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Ты сильно много от меня хочешь, чтобы я устанавливал какие-то виртуальные машины на свой комп. Попустись.
Никогда не подумал бы, что ты не знаком с ВМ! И что у тебя никакая ВМ не установлена! Так что, не только я тебя удивляю чем-то, ты меня тоже удивляешь!
Author:  Zorko [ 26 May 2021, 23:29 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Выставил на испанский конкурс игр для Спектрума 16К маленькую болдердаш-подобную игру. Итоги конкурса будут примерно 6 июня.

Image

Предлагаю желающим портировать её на Львов, если интересно. Исходники на асме в комплекте, а исходниками на Обероне могу поделиться.

Трудности: экран 16x16 тайлов. Видимо, из-за ограничений видеоподсистемы Львова нельзя брать полное разрешение 256x256 (тайл 16x16 точек). Поэтому придётся уменьшить размер тайла. И это надо сделать грамотно, чтобы по возможности не пострадала скорость вывода.

Скорее всего, игра на Львове будет несколько медленнее, чем на Спектруме. Но зато можно сделать в 4 цветах.

Реализовать потребуется: кратный размеру тайла вертикальный скроллинг, "плавное" гашение экрана, вывод текста указанным цветом, опрос управления, вывод тайла. Может ещё что-то по мелочи.

Видеопрохождение:
Author:  als [ 27 May 2021, 23:20 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Предлагаю желающим портировать её на Львов, если интересно. Исходники на асме в комплекте, а исходниками на Обероне могу поделиться.
А чего сразу не поделился ?! :-)

Quote:
Трудности: экран 16x16 тайлов. Видимо, из-за ограничений видеоподсистемы Львова нельзя брать полное разрешение 256x256 (тайл 16x16 точек). Поэтому придётся уменьшить размер тайла. И это надо сделать грамотно, чтобы по возможности не пострадала скорость вывода.
Ну хотелось бы исходники на оберене глянуть, если там конечно разобраться реально можно...
Quote:
Скорее всего, игра на Львове будет несколько медленнее, чем на Спектруме. Но зато можно сделать в 4 цветах.
ну игра то вся на экране, может и нормально будет идти во всяком случае когда много чего не происходит одновременно, т.е. куча "бабочек" не взрывается.
Quote:
Реализовать потребуется: кратный размеру тайла вертикальный скроллинг, "плавное" гашение экрана, вывод текста указанным цветом, опрос управления, вывод тайла. Может ещё что-то по мелочи.
А что тебе самому мешает её портировать ?
Quote:
Видеопрохождение:
Смотрел! А вот запустить нормально, - не получилось! :-( У меня когда-то работал "ZX Spectrum Emulator", а сейчас что-то "загнулся", не хочет запускаться...
понакачивался разной фигни отсюда:
http://zxspectrum.online/emulyatory/#emuzxspectrum
толку мало.
Вопрос: где достойный эмулятор Спектрума скачать ?
ПОД ХРЮШУ ЕСТЕСТВЕННО! Или уже таких нету ?! Вымерли ?! :)


Zorko, может создай тему типа "Портировать БулДаш" когда-то кто-то увидет из спецов, может заинтригуется. Насчёт меня, то скорее всего не в счёт! Я не знаю Z80 и Спектрум и т.д. чувствую что нефиг и пытаться даже.
Хотя определенный соблазн есть конечно :-)
Author:  Zorko [ 28 May 2021, 04:01 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
А чего сразу не поделился ?! :-)
Деликатный вопрос. Конкурс этот - для игр на асме. Технически игра на асме, но писана не вручную, а сгенерирована из Си, который получен из Оберона. Знатное извращение. После опубликования итогов конкурса сделаю реп и выложу исходник на Обероне.

Quote:
ну игра то вся на экране, может и нормально будет идти во всяком случае когда много чего не происходит одновременно, т.е. куча "бабочек" не взрывается.
Когда сразу много всего происходит, то и Спектрум проседает. Самая времяёмкая операция - вывод тайла. Не считая вывода звука через бипер (тоже такты жрёт), но терпимо.

Quote:
А что тебе самому мешает её портировать ?
Незнание архитектуры Львова. Я бы, скорее, делал порт на SegaMD или NES. Но мне хочется заморочиться и сделать лабиринты без скроллинга. А для этого придётся полторушные тайлы делать и накладывать. Тоже извращение ещё то. Но должно получиться прикольно. Я сейчас плотно в архитектуре приставок ковыряюсь.

Но проект может быть важен и интересен, чтобы показать насколько упрощается портирование игры - нужно переписать только низкий уровень, а его доля в общей массе не такая большая.

Quote:
Вопрос: где достойный эмулятор Спектрума скачать ?
ПОД ХРЮШУ ЕСТЕСТВЕННО! Или уже таких нету ?! Вымерли ?! :)
Есть. EmuZWin 2.7. К сожалению, официальный сайт давно помер. Прикрепляю архивом, но на твой страх и риск (но я точно знаю, что чисто). Архив я затарил давно, ещё с 2006 года. Где-то на ZX-PK есть хак этого эмуля с исправлениями (от Дениса Грачёва, известного в узких кругах игродела), но я его не тестировал.

Quote:
Zorko, может создай тему типа "Портировать БулДаш" когда-то кто-то увидет из спецов, может заинтригуется. Насчёт меня, то скорее всего не в счёт! Я не знаю Z80 и Спектрум и т.д. чувствую что нефиг и пытаться даже.
Хотя определенный соблазн есть конечно :-)
Z80 знать и не надо. Просто сделать несколько процедур для Львова (описанных выше). Остальной код пересоберём под КР580 подсистемой K580Dev через z88dk.

Насчёт темы не знаю... но если соберёмся делать, тогда конечно надо.

Attachments:
EmuZWin_2.7.zip [1.07 MiB]
Downloaded 824 times
Author:  als [ 28 May 2021, 09:02 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Создал тему
Портировать Boulder Dash на ПК-01 Львов
viewtopic.php?f=8&t=399
---------------
По поводу EmuZWin_2.7.zip [1.07 МБ] , точнее
своего страха и риска в её использовании ты прав... :-)

это я запакованный твой архив проверил
https://www.virustotal.com/gui/file/e95 ... /detection

а это перепаковал в "без сжатия"
https://www.virustotal.com/gui/file/fc9 ... /detection

https://www.virustotal.com конечно тот еще "находитель" вирусов во всём,
даже там где их нет и быть не может! Но всё равно
"10 security vendors flagged this file as malicious"
как-то страшит!

Пробовал еще
https://www.nanoav.ru/
не знаю насколько он эфективен, - ничего не находит!

Ну я то запустил эмулятор, как говориться на свой страх и риск...
------------
Далее по теме портирования Boulder Dash на ПК-01 Львов
предлагаю вести разговоры -
Портировать Boulder Dash на ПК-01 Львов
viewtopic.php?f=8&t=399
Author:  Zorko [ 29 May 2021, 14:39 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
С этим архивом вирусных проблем не было. Уже много лет юзаю. Как ты знаешь, некоторые антивирусы срабатывают параноидально, особенно на всяческие кряки и программы, которые вызывают "опасные" по мнению антивируса функции ОС.

Но, зная твои подходы, я всё же решил обезопаситься предупреждением. Хочешь - качай эмуль с другого источника. Но оф. сайт, к сожалению, мёртвый. Или другой эмуль возьми. Я, в принципе, ещё юзаю FUSE и ZXSpin, но для последнего надо версию подобрать (у меня старая). Spectaculator тоже неплох, но он платный и может показаться тебе слишком требовательным к ресурсам.
Author:  als [ 30 May 2021, 23:16 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Quote:
Как ты знаешь, некоторые антивирусы срабатывают параноидально, особенно на всяческие кряки и программы, которые вызывают "опасные" по мнению антивируса функции ОС.
Но, зная твои подходы, я всё же решил обезопаситься предупреждением.
Та знаю я прекрасно! Про их "подходы"! Однажды по-приколу новый проект пустую форму скомпилировал и на вирустотал отправил - нашел вирусы :-)
вот поэтому я и пишу что
Quote:
https://www.virustotal.com конечно тот еще "находитель" вирусов во всём,
даже там где их нет и быть не может!
Quote:
Хочешь - качай эмуль с другого источника. Но оф. сайт, к сожалению, мёртвый. Или другой эмуль возьми. Я, в принципе, ещё юзаю FUSE и ZXSpin, но для последнего надо версию подобрать (у меня старая). Spectaculator тоже неплох, но он платный и может показаться тебе слишком требовательным к ресурсам.
Та я уже тот сразу же попробовал, на свой страх и риск! :-)
А за новые названия емулей спектрума - спасибо!
Когда понадобятся буду хоть знать что искать то (по названиям)!
Author:  als [ 30 May 2021, 23:24 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
слушай, критика по поводу Булдер на спектруме. :-)
А управление чего так сделано ? Не каждому ж и понравится! Коль игрушка еще и на конкурс, то если в спектруме какие-то там приколи со "стрелками", т.е невозможно сделать, то сделал бы чтобы выбирать самостоятельно клавиши можна бы было.
Есть такие игрушки в которых можна управление выбирать!
Тот "Лабиринт" что я писал, так то с АГАТовского "Лабиринта" я "передёр" так в нем можна выбирать клавиши управления. В каком-то тетрисе-ПК-01 тоже можна. Плохо, что в ретро игрушках, тогда это не сильно практиковалось!
Author:  Zorko [ 31 May 2021, 02:32 ]
Post subject:  Re: Про Оберон и не только :-)
Не успел сделать выбор управления или просто решил не заморачиваться. На Спеке хватает игр, где нет выбора управления. И спектрумисты - кому нравится QAOP, а кому 6789 (правый Sinclair), кто как привык.

А "стрелок" на Спеке не было изначально! В классическом Спектруме всего 40 клавиш - 10 цифры, 26 буквы и всего 4 управляющих - Enter, Space, Caps Shift и Symbol Shift. Дальнейшие клоны Спека пляшут от кодов оригинальных кнопок, просто делая аппаратную эмуляцию стрелок путём комбинаций Caps Shift и цифр.
Page 5 of 5 All times are UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/