PC-01 Lviv

It is currently 28 Mar 2024, 17:58

Forum Games WEB Tape Loader Twitter RSS

All times are UTC+03:00




Post new topic  Reply to topic  [ 4 posts ] 
Author Message
PostPosted: 24 May 2012, 10:40 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 24 Jul 2008, 12:05
Posts: 1070
Письмо начала 90-х Чистякова Владимира Сумкину Ивану.
Источник

Здравствуйте товарищ Сумкин из г.Казань, пользователь "ЛЬВОВА". Спасибо, что
написали. Я думаю мы могли бы найти взаимовыгодный интерес, хотя бы на уровне
поставки деталей в Казань, и Вашей помощи мне в рекламе. Что касается обмена
программ, то думаю это неинтересно - ведь у Вас ничего нет, из-того, что может
заинтересовать меня. А интересен может быть лишь обмен фирменными CP/M-програм-
мами. Программы "ЛЬВОВА" для нас неинтересны - как несовместимые, а адаптация
бессмысленна в силу их убогости. Я достаточно в курсе о развитии "Ориона", т.к
поддерживаю контакты с Данюком - а он по всеобщему признанию является лидером
по производству ПО для "Львова", хотя конечно является пиратом, продавая чужие
программы. Имею также контакт с несколькими торговцами пиратами ПО ЛЬВОВА, нап-
ример с Щербиной (не путать братьями Щербина из Днепропетровска - фирма ADD по
СПЕЦИАЛИСТУ, адаптировавших несколько отличных ZX игр в 1988-90). Если Вы дума-
ете, что в моей рекламе написана правда о превосходстве ПО ЛЬВОВА над ПО ОРИОНА
то Вы глубоко заблуждаетесь. ЛЬВОВ - обречен, а ПО его убого. Все, чего ЛЬВОВ
достиг было связано с его несколько лучшими коммерческими возможностями - ведь
пользователи "ОРИОНА" любители, сами собравшие себе ПК, а пользователи ЛЬВОВА
- предельные чайники, лишь купившие его в магазине. Поэтому разумеется на ОРИО-
НЕ гораздо выше пиратство, чем на ЛЬВОВЕ. Ведь чайники - это отцы семейств, ко-
торые не посещают толчки и радиорынки. А пользователи ОРИОНА наоборот покупают
ПО и бегут на толчок продавать или обмениваться ПО. Вот Вам конкретные цифры -
по данным Данюка на ЛЬВОВЕ отзыв на рекламу составляет до 70%, а на ОРИОНЕ -
лишь 5% (у меня 10-20). Поэтому выгоднее было производить программы для ЛЬВОВА.
ЛЬВОВ уже очень давно не выпускается и количество его клиентов неуклонно падает
- именно поэтому Данюк перешел на производство программ в 2-х версиях - для
ЛЬВОВА и ОРИОНА. Что касается качества и количества, то по системному ПО ЛЬВОВ
и ОРИОН даже нельзя сравнивать - ведь CP/M на ЛЬВОВЕ даже смешнее того, что мы
имели на СПЕЦИАЛИСТЕ в 1989. Именно поэтому там более популярно ДОС Мамонтова -
"Хамелеон". Достаточно сказать, что на "ОРИОНЕ" работают все CP/M программы, а
на ЛЬВОВЕ - единицы и по сути от CP/M используется лишь файловая система - но
зачем тогда тратить 10К для CP/M - можно написать свою более современную ДОС в
горазд меньшем обьеме. Далее по более примитивному системному ПО ОРИОН также
гораздо в лучшем положении - достаточно сказать, что общий обьем убогих систем-
ных программ ОРИОНА превышает 3 Мбайта. Ну по авторскому системному ПО для CP/M
ОРИОН естественно также вне конкуренции для ЛЬВОВА. Остается игры - но и тут,
как по количеству, так и по качеству ОРИОН выглядит значительно лучше. Во-пер-
вых ОРИОН имеет все ПО СПЕЦИАЛИСТА, многое к тому же "оцвечено", все смешное ПО
РК86. А по программам более приличным, только программы Данюка (ну может быть
еще несколько старых программ А.Чистякова) могут составить конкуренцию. В итоге
думаю, что по системному ПО соотношение будет 5:1 (в CP/M 1000:1), по играм 3:1
в пользу ОРИОНА. Впрочем это естественно - по количеству работающих машин ОРИОН
превосходит раз в 10 ЛЬВОВ (а если считать только машины с НГМД, что конечно
справедливее, то и 20:1). Все это приведено без учета установки Z80 и не считая
100 отличных программ профессионального качества для ОРИОНА на Z80. Для ЛЬВОВА
путь доработок практически закрыт - клиенты ЛЬВОВА чайники (т.е без рук и без
мозгов, голые потребители). Далее, если Вы учтете, что вот-вот появятся 2000
плат ОРИОН-ПРО В.Сугоняко - а они в производстве (деньги на них получены), то
Вы легко поймете, что ЛЬВОВ (а это ведь неудачная пародия на СПЕЦИАЛИСТ) - уже
полный труп, а скоро начнет разлагаться. Теперь о "COMAN"-e. Это мерзкая пират-
ская банда, без стыда и без совести. Сроки выполнения заказов у них очень вели-
ки, а цены непомерно высоки. Программы у программистов они не покупают, а вору-
ют или выманивают. Такие данные я имею из нескольких независимых источников.
Да и в любом случае я всегда стану на сторону производителей программ,таких как
В.Данюк, а не паразитов торговцев ворованным ПО, как "COMAN". Я знал еще прош-
лой осенью о том, что они выпускают свою прессу. Мне говорили, что они собира-
лись сотрудничать с подонком Г.Роговым (это "фиктивное МП ОРИОН-СЕРВИС"). Было
бы интересно, если бы Вы могли опровергнуть мои утверждения. Советую Вам иметь
дела с ними осторожно, т.е сначала Вы посылаете демонстратор, получаете деньги
а уже затем высылаете программу. Интересно узнать, сколько денег Вам платят за
программу. Я за синклеровскую адаптацию (сделанную за 3 дня) плачу 50 долларов,
а В.Сугоняко платит до 200 долларов. "ОРИОН-КЛУБ" платил 25.000 за игру. Что
касается "COMAN"-a я не уверен, что он хоть кому-нибудь чего нибудь заплатил -
не слышал об этом. Наоборот все жалуются, что они программу взяли, а денег не
дали. Мы пытались сотрудничать с многими подобными "лавками" (начиная с вообще
супер-наглых ребят из ЭЛЕКТРОНа в Зеленограде, еще в 1988-90) и поняли, что на
них нельзя полагаться, а надеяться можно только на себя. Я регулярно получаю
бюллетень "ФАЙЛ" от Данюка (к сожалению он не держит сроки и делает их раз в
2-2,5 месяца, а не каждый месяц как обещал). Что касается цен, то из-за разницы
курсов валюты бюллетень Данюка не дороже. Пишите мне (лучше на принтере). Да,ни
в коем случае не покупайте 16-разрядных машин (только 32). Читайте приложение.
Чистяков Владимир. Санкт-Петербург


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 24 May 2012, 11:12 
Offline
User avatar

Joined: 11 Aug 2008, 17:05
Posts: 1405
Location: Украина
Небольшое дополнение, пара слов о фигурантах письма:
Владимир Чистяков (не путайте с Андреем Чистяковым) - одиозный орионовец, внесший солидный вклад в развитие этого ПК.
Иван Сумкин - разработчик ПО для ПК-01 "Львов" из города Казань. На сегодняшний день сохранились две его игры. К сожалению, устойчивый контакт наладить с ним не удалось. Но о ПК-01 он отзывается с теплотой до сих пор.

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Top
   
PostPosted: 28 Jun 2012, 22:32 
Offline

Joined: 23 Oct 2011, 23:48
Posts: 197
Чистяков здесь - защитник собственных интересов, ему верить нельзя. Кто такие Данюки мы уже знаем. Хотя у автора какое-то непонятное "благоговение" перед ними, что ли: редкий случай для DvaSoft.
Вообще впечатление, что писал человек в сильно взвинченном состоянии, преследовавший цель эмоционального подавления собеседника. Как-то так. Письмо вроде как не подделка, но странное.


Top
   
PostPosted: 05 Jul 2012, 11:49 
Offline
User avatar

Joined: 11 Aug 2008, 17:05
Posts: 1405
Location: Украина
Quote:
Вообще впечатление, что писал человек в сильно взвинченном состоянии, преследовавший цель эмоционального подавления собеседника. Как-то так. Письмо вроде как не подделка, но странное.
Письмо не подделка, там на сайте выложено несколько таких писем Вл. Чистякова (к Мартину Алексеичу). Прочесть их все оказалось мне не под силу, психика не выдержала. Некоторые выдержки про ДваСофт я перенес в соответствующую тему.

_________________
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 4 posts ] 

Forum Games WEB Tape Loader Twitter RSS

All times are UTC+03:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited