Памятник ПК-01 "Львов"

[liberation]

Кто видел, кто знает, что это за интерактивный памятник такой - [У Львові з'явиться пам'ятник комп'ютерові]? Я так понимаю, что это сегодня открытие?

[Zelya]

Пол-часа осталось! Я побежал!

[Zelya]

Фотоотчет.
Место события в анонсированное время:

15 минут спустя, где-то в центре "За ПК-01!"

"Это провал"

[liberation]

Конец немного предсказуемый (с)

p.s.
Вот оно чего:

Презентація проекту інтерактивного пам’ятника малогабаритному комп’ютеру «ПК-01 Львів», з метою відновлення історичного факту щодо участі українських інженерів одними з перших в світі у створенні персональних комп’ютерів.

Эт какая-то фоменковщина, в 1987 году один из первых ПК в мире.

[Zelya]

Тут явный организационный провал. Так выглядит, что никто из интересующихся ПК-01 "Львов" к этому начинанию не причастен. Об самом мероприятии не было ничего слышно. В самый последний момент оно сорвалось. И никто не удосужился даже табличку повесить "приходите завтра". Срамота! Хотя идея великолепнейшая! Но реализация, подкачала. Надеюсь, все исправится.

[liberation]

А с организаторами не пробовали пообщаться? Чего хоть затевалось?

[Zelya]

Написал в тот же день. "А в ответ тишина..."

[liberation]

Отображение события в СМИ продолжает интриговать:

Памятником станет настоящий компьютер. Его организаторы купили за 2 тыс гривен в одессита. Мужчина приобрел его еще в 1990 году, сразу после выпуска модели. Однако все 26 лет одессит им не пользовался - не знал как.

Теперь этот компьютер будет стоять в центре Львова. Все желающие смогут подключиться к нему через Bleutooth и написать на его экране любое сообщение.

[nick]

Всім привіт! Виглядає що форум російськомовний, то так і бути перейду на цю мову.

Хоть я и не автор идеи памятника, но горячо поддержал эту идею. Потому позвольте поотдуваться за организаторов

Насчет презентации 1.06 - прошу прощения за конфуз у уважаемого Zelya. Но как львовянин Вы могли бы догадаться, что мероприятие отменили в связи со случившейся трагедией. Я сам узнал что мероприятие перенесено лично от его организатора только за 2 часа перед началом...

В качестве компенсации - видео презентации на фестивале de:coded 2016:



Сначала выступаю собственно я, а затем Иван - организатор фестиваля de:coded и автор идеи памятника. Конкретно это видео снималось со 2 этажа, так что звук не очень, и картинку на экране ПК почти не видно.

Насчет концепции памятника... я как человек имевший дело с ПК-01 Львів и имеющий в коллекции несколько штук (к сожалению, в полутрупном и глючном состоянии), некоторую статистику их безпроблемной работы, а также многолетний опыт embedded разработчика подсказал немного иную концепцию памятника (т.к. в оригинале хотели поставить именно 100% натуральный рабочий ПК-01 в стеклянном кубе).

Также я проинформировал автора идеи, что вокруг ПК-01 Львів существует strong user community, имея в виду этот форум. И мы готовы с удовольствием выслушать и рассмотреть любые конструктивные предложения по концепции интерактивного памятника.

Еще раз извиняюсь перед Zelya, конечно было бы правильно пригласить Вас на это мероприятие. Но все были настолько заняты подготовкой к фестивалю, что как видите я только сегодня нашел время зарегистрироваться на этом форуме. Также добавлю, что В.Пуйда лично "благословил" данное начинание, к сожалению в данное время он не во Львове. Но будет обязательно приглашен на открытие памятника!

Рад, что появилась причина зарегистрироваться на этом форуме, т.к. я давний читатель... а теперь вот и писатель

[nick]

Эт какая-то фоменковщина, в 1987 году один из первых ПК в мире.

Журналисты как всегда склонны к неточностям и преувеличениям. Но надо знать и разницу между началом разработки и стартом промышленного производства.

[nick]

Так выглядит, что никто из интересующихся ПК-01 "Львов" к этому начинанию не причастен.

Думаю "никто" - это слишком сильно сказано.
Другой вопрос, что интересуюсь не только ПК-01: https://www.facebook.com/decodedorgua/p ... 0077647983
Что касается молодого поколения, тех кто в отличии от меня ПК-01 никогда в руках не держали, кроме нескольких последних недель - так думаю радоваться надо что эта тема людям интересна!
Ну а с Zelya лично я был бы рад познакомиться в оффлайне.

[liberation]

Насчет концепции памятника... я как человек имевший дело с ПК-01 Львів и имеющий в коллекции несколько штук (к сожалению, в полутрупном и глючном состоянии), некоторую статистику их безпроблемной работы, а также многолетний опыт embedded разработчика подсказал немного иную концепцию памятника (т.к. в оригинале хотели поставить именно 100% натуральный рабочий ПК-01 в стеклянном кубе).

И все-таки почтенной публике непонятен конечный замысел памятника. Упоминавшаяся выше возможность коммуникации через блютуз, наводит на мысль, что в корпус ПК-01 (а то и в блок питания), будет банально помещен raspberry, который и будет имитировать "дискотеку 80-х". Эт, канешна, жесть жестяная, но что будет на самом деле?

[nick]

И все-таки почтенной публике непонятен конечный замысел памятника. Упоминавшаяся выше возможность коммуникации через блютуз, наводит на мысль, что в корпус ПК-01 (а то и в блок питания), будет банально помещен raspberry, который и будет имитировать "дискотеку 80-х". Эт, канешна, жесть жестяная, но что будет на самом деле?

Хорошо, кратко изложу историю вопроса:

Из позитивного - собственно идея интерактивного памятника ПК-01, причем с городскими властями согласовано его установку. За это огромнейшее спасибо Ивану!

Из негативного - автор идеи, наверно в силу молодости и некомпетентности в сфере ретрокомпьютинга увидел этот памятник как настоящий ПК-01 Львів в стеклянном гермокубе. Еще парни купили ( в Одессе ) сам компьютер. Ну думали люди что это неубиваемый временем образец надежности, который к современному телевизору просто парой проводков подключается... бывает Вот в таком виде и хотели успеть прямо к фестивалю de:coded 2016! Результат, конечно, предсказуем.

Отмечу однако, что именно эта безбашенность сдвинула дело с мертвой точки!

raspberry

В плане надежности немногим лучше чем оригинальный ПК-01. Все же raspberry - это не компьютер/контроллер индустриального исполнения.

Хотя в целом, мой совет действительно был использовать индустриальный комп и дисплей с программным эмулятором ПК-01, а корпус донора будет памятником. Люди подходят, подключаются по WiFi или Bluetooth, и когда жмут кнопки - они на доноре подсвечиваются светодиодами (т.е. клавиатура ПК-01 модифицирована таким образом). Ко мне прислушались.

Конечно, это сродни безалкогольному пиву и резиновым женщинам - но (положа руку на сердце) - всем же ясно что дольше пары месяцев (в идеале) оригинал не поработает. А как, извините, игры с кассет грузить? (ведь компьютер спрятан в вандалоустойчивом кубе)

Итого:
1. Памятника пока нет!
2. Идет работа над концепцией...
3. Памятник будет изготовлен.
4. Памятник будет торжественно установлен!
5. Форумчане могут давать любые предложения по п.2 в течении июня. Мнение форума нам важно! (с кем же еще советоваться)

но что будет на самом деле?

Ну так что, есть идеи?
Любые, даже реплика корпуса в масштабе 20:1

P.S. Собственно, на презентации был мой личный ПК-01. Но он чуть глючный С рабочим ПК я бы тут наверно зарегистрировался раньше

[liberation]

Ну так что, есть идеи?

В принципе, никаких идей нет. Пока все это воспринимается как теплый ламповый юмор. Программисты шутят. )

В плане надежности немногим лучше чем оригинальный ПК-01. Все же raspberry - это не компьютер/контроллер индустриального исполнения.

Вот это интересная реплика. Как-то маловато материалов по поводу надежности ПК-01. Хотя подходящая тема есть. Было бы интересно ознакомится с Вашим мнением.

Хотя в целом, мой совет действительно был использовать индустриальный комп и дисплей с программным эмулятором ПК-01, а корпус донора будет памятником.

Оно и верно. Есть такой проект Aeon Lite (аппаратный эмулятор ряда компов, сделанный на Altera, насколько я помню), так для него был запилен оч.знающим человеком эмулятор ПК-01 и ПК-02 "Львов". Можно приобрести такую штуку, чтобы в дальнейшем подвергнуть безжалостной эксплуатации. Надо будет только сделать какую-то оболочку, чтобы выбирать специально отобранные игрушки (думаю, chis не будет возражать). Ну и джойстик, ессно. И деньгоприемник (беспартийным и молодоженам скидки).

Более хардкордные варианты - 1) прикрутить настоящий картридж, которые делал COMAN в 90-е (на форуме есть об этом тема), 2) прикрутить SD карточку (тоже есть тема). И все это к оригинальному ПК-01.

А самый кондовый вариант в том, чтобы воспользоваться наработками темы про ПК-04. Был тут на форуме могучий человек, который хотел на исключительно на украинских комплектующих запилить реплику ПК-01, которая была бы продолжением и развитием. Вот это был бы ход.

p.s.
Вспомнил. Наш дорогой chris написал собственный аппаратный эмулятор исключительно ПК-01 на основе Altera DE0 (с точными таймингами, если не ошибаюсь). Тоже можно было бы эту наработку пустить в ход.

[Zelya]

Рад, что появилась причина зарегистрироваться на этом форуме, т.к. я давний читатель... а теперь вот и писатель

Приветсвую! Надеюсь, что вместе мы сможем лучше способствовать популяризации ПК-01 среди молодежи .

Но как львовянин Вы могли бы догадаться, что мероприятие отменили в связи со случившейся трагедией. Я сам узнал что мероприятие перенесено лично от его организатора только за 2 часа перед началом...

Проблемным местоми является анонс мероприятия, который состоялся за день до назначенного времени (я узнал за пол-часа). А про отмену, можно было б хотя бы листочек А4 повесить на месте события.
Ну и все-таки, так выглядит, что 1-го числа презентовать что-либо было нереально.

В качестве компенсации - видео презентации на фестивале de:coded 2016:

Очень хорошо получилось! Хотел пофыркать, что не пригласили Пуйду. Но оказалось, что Вы с ним связались, что очень меня порадовало. Жаль, конечно, что не смог приехать, но может быть что-то еще да и получится.

Ну а с Zelya лично я был бы рад познакомиться в оффлайне.

Это было бы здорово!

Насчет концепции памятника...

Именно выложенная в новостях концепция натолкнула меня на, может немного обидную, мысль "Так выглядит, что никто из интересующихся ПК-01 "Львов" к этому начинанию не причастен." Ваша идея, куда более здравая:

Хотя в целом, мой совет действительно был использовать индустриальный комп и дисплей с программным эмулятором ПК-01, а корпус донора будет памятником. Люди подходят, подключаются по WiFi или Bluetooth, и когда жмут кнопки - они на доноре подсвечиваются светодиодами (т.е. клавиатура ПК-01 модифицирована таким образом).

Но думаю, светодиоды, все-таки, излишество.

Так же не совсем уверен в правильности идеи свободного доступа. Тут возможен вандализм, так же проблемна организация работы ПК, при пробе подклучения нескольких пользователей (либо будет один блокирующий?), не понятно что они будут писать и т.д.
Хотя, тут возможен вариант держать запущенной на ПК-01 игру, и активными сделать лишь несколько кнопок упавления. Но опять же предвижу проблемы с откликом. ПК-01 не имеет прерываний, и опрашивает клавиатуру время от времени. Поэтому пользователю придется подолгу держать клавишу нажатой. Это еще пол-беды для стандартной клавиатуры, но может быть неудобно для тач-скрина. Тем более, что сюда накладыватся поправка на пинг.

Возможно есть смысл еще более упростить концепцию. Показывать просто бегущую строчку с каким-нибудь дружелюбным текстом, возможно слайдиками и/или анимацией. Плюс, возможность для прохожий добавить свое сообщение в бегущую строчку. Т.е. без непостредственного ввода текста "как бы" с ПК-01, а закинуть текст в очередь на "большой комп", который потом прогноит его на экране ПК-01.

Но вобщем, честно говоря, идея интерактивного памятника меня немного беспокоит. Даже за обычным рекламным таблом сисдит невидимая фигура сисадмина, который держит все в порядке. В данном случае поддержание работоспособности и устранение неполадок довольно накладно. Более того, когда энтузиазм поутизнет, памятник станет "мертвым". Может, есть смысл разделить памятную составляющую и интерактивную. Например, как мемориаяльная часть: бронзовая доска в виде клавы ПК-01, или какое-нибудь другое сооружения. Как инерактиваня часть - упомянутый куб, или даже просто табло с эмуляцией, или может игровой уголок в каком-нибудь антикафе с одним (или даже больше) реалом.

Но все равно вот за это:

Отмечу однако, что именно эта безбашенность сдвинула дело с мертвой точки!

Огромнейшее спасибо!